“退休后他对政治保持距离”
中国新闻周刊:他会花时间和儿孙们在一起吗?
比泽斯:是的,他的儿子、孙子、重孙子都非常喜欢他。他喜欢跟孩子们在一起,样子很享受。他跟孙子们在一起也就是谈谈天,不会看电视什么的。这些年轻人平常也很忙,但还是会偶尔回来,看看这个爷爷、太爷。中国新闻周刊:他们聊什么呢?
比泽斯:每次跟孩子见面,他们都是单独在一起的,我不知道他们具体说什么,但我也是一个有孙子、重孙子的人了,大概知道孙子、重孙子会问什么。他们有时会问你六七十年前的事,什么人生经验呀、教训呀,这些东西。
中国新闻周刊:他对孙子、重孙子,有什么期待吗?
比泽斯:他关心的不止是自己家的孩子,他更广义地关心着南非的孩子。他们的医疗、教育、生活水准。他不是那种只为自己孙子、重孙子考虑的人。曼德拉年幼时,南非的教育资源并没有对黑人孩子开放,所以他早年的教育受到很多阻碍和挫折,非常艰难。他后来接受高等教育,其实是一个很不寻常的例外。
中国新闻周刊:他希望自己的孙子从政吗?
比泽斯:他对这样的说法是非常谨慎的。他从来不希望让孩子们感觉,因为他是个政治家,孩子们就一定要成为政治家,这跟他的人生哲学是相违背的。
这个问题上,他从不说自己是支持还是反对。他不希望自己的某种观点,成为晚辈的一种限制。
他不是那种一点儿想法都没有的长辈,但尊重儿孙们自己的选择。无论他们希望成为什么,只要是对这个社会有益的人,他都乐观其成。
中国新闻周刊:曼德拉很具幽默感吗?
比泽斯:他很幽默,总是讲笑话,但他不因为自己的笑话发笑。有次他带我去瑞典,参加诺贝尔颁奖典礼,受到瑞典国王的接见。他把我介绍给国王,说我是他的辩护律师,然后一本正经补充说,“我真不知道我干吗带他过来参加我的颁奖典礼,就是这家伙,把我送进监狱,呆了27年”。
还有一次,我去拜访曼德拉,让我岳母在车上等我。他听说了,马上跟我下楼,对我岳母说:“你女儿怎么嫁了这么个男人,让你在车上等,却不带你进来!”他说得很严肃,我岳母大笑。
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